Mon premier montage Quad

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  • #234862

    Panta
    Membre

    Bonjour la communauté,

    Ceci est mon premier message alors je me présente rapidement: Panta, 50 ans cette année, et Rider depuis 40 ans, mais avec de gros « blancs » selon mes périodes de vie. J’habite la belle ville de Tours, 37. Par « rider », j’entends tout ce qui glisse sur roulette, du skate au longboard, inline, quad, ski, snow etc. J’ai repris une licence FFRS le lendemain du jour ou je suis devenu grand pere, skateboard option descente, et j’ai fais quelques freerides cette saison en longboard.

    Ce qui m’amene ici, c’est qu’à la KS de printemps où je participais en tant que longboarder, j’ai vu ça :

    Vous aurez tous reconnu Mallaury et ses Monsters QUad 🙂 Du coup, devant la beauté de l’objet et la classe de la descente, je me suis reinteressé au rollos. J’ai eu entre 15 et 20 ans une paire de quad acheté au US, 1980, que je n’ai plus malheureusement et jamais refait de quad depuis, mais j’ai ressorti ma vielle paire de Roces inline de la fin des années 90, et me suis remis au patinage . Sympa, certes … Mais ca « claques » pas assez 🙂

    Une fois passé la période « gna-gna-gna je veux les mêmes pour mon n’anni-noël », j’ai analysé mes besoins/compétences un peu plus serieusement pour arriver au constat que je voulais « presque » les mêmes.

    – Mon besoin : Je descendrais pas la KS en quad avant un moment, alors que plutôt que des quad de descente, je veux les orienter plus Freeride. Vitesse moyenne (50Km/h) mais engagé dans un cadre urbain, comme ma pratique du longboard qui est plus freeride en fait que downhill.
    – Mes « tares » : chevilles en carton vissées par « 7 mèches à bois », et mon age …

    Donc par rapport à ce besoin, j’ai déterminé le matériel suivant, et la j’aimerais votre avis éclairé à ce sujet, si quelqu’un me dit « oh la malheureux tu te trompes de chemin », je lui en serait reconnaissant 🙂 :

    – le chausson : j’ai donc des chevilles en carton. Alors apres avoir trouvé quelques paires de Rem’Z d’occase interessante, je me suis dit apres avoir lu le net entier à leur sujet que ce n’était pas une bonne idée, leur grande souplesse de cheville, recherchée et appréciée par certains, est rédhibitoire pour mes chevilles, il me faut un spoiler. Que cela soit sur mes Inline, dans mes pompes de ski ou autre, je supporte pas le talon qui se décolle ne serait ce que d’un mm et d’avoir une sensation de tibia flottant, et donc un spoiler me rassure. Du coup je me suis rabattu sur des chaussons Salomon FSK, leur conception semble sur le papier proche de ce que je recherche, mais j’hésite encore entre les Crossmax 3 et SL-Lab que j’ai trouvé, au même prix. L’un a un strap, l’autre un crochet (?) au niveau du coup de pieds, je penche plus pour l’instant pour le S-Lab à croche qui permettra un serrage plus ford du talon . Une premiere question, les chaussons Salomon taillent ils grand ou petit ? Je fais un 10 Nike, et j’hésite entre le 43 et 44, sachant que d’occase le chausson a forcement tassé un poil.

    – Les platines :
    je n’arrive pas à me décider. Platine quad ou espagnolade ? Alors du coup, j’aimerais garder la possibilité de tester les deux et pouvoir remettre à l’occasion une platine inline UFS dessus. Et la j’ai lu avec interet le montage qu’a fait Adi :

    Si j’ai bien compris, c’est « non destructeur » , et permet à la fois de changer les trucks, ou de remettre une platine UFS à l’occasion sur le chausson, ou une platine quad sur la platine alu, sans (trop) se prendre la tête. Ensuite je me pose quand même la question de la solidarité et du jeu chausson/platine du fait des deux seuls point de fixation dans l’axe central.
    — Platine quad : j’ai pas trop le budget actuellement de dépenser 150 euros pour une bonne paire de platine, cela semble a peu pres le prix moyen. Puis les hangers de bases semblent bien étroit, j’aimerais ne pas dépasser les 100mm mais au dessus de 80mm quand même.
    — Espagnolades : J’ai la possibilité d’avoir 4x Tracker Midtrack (85mm) ou 4x Fast track (106mm) pour 15€ pieces neuf. Ou, surtout, 4 baseplates Dart sur lesquelles je mets les hangers que je veux par la suite, pour l’instant 85mm semble un bon compromis pour moi, modularité interessante du set up. Par contre, me reste dans ce cas le probleme du frein (vi vi je sais, brake is evil, mais bon, 50 ans aussi – Donc au moins le temps de reprendre la technique, ca me rassurerait moi et mes chevilles – 😛 )

    Donc pour resumer ma question, j’ai fait long désolé, puis je avoir cette liberté de montage (Platine quad ou online ou espagnolade sur des Salomon FSK en utilsant le montage platine de Adi ?

    Merci d’avance 🙂

    #270751

    Joris
    Participant

    Je te de conseillerais les fsk car le spoiler n’est pas du tout articulé. Regarde sur estrem-dounill.org ils ont testé un paquet de coques de inline…
    Utiliser un montage en espagnolade avec utilisation des trous de fixation d’origine est tout à fait faisable, ufs ou non, et si tu peux avoir des trucks de skate en 85mm à 15 euros, part la dessus sans hésiter, je pense pas que tu trouvera du matériel de quad equivalent. Par contre tu devra ptet changer le gommes d’origine.

    Hésite pas à faire plusieurs perçages pour tester plusieurs entraxes. Faisant la même pointure que toi, en descente je suis entre 20 et 22 cm , mais pour un usage freestyle ce serait trop long je pense. 18 ou 19 serait largement suffisant.( en derby je suis en 170 et en vitesse en 160 )

    #270752

    Panta
    Membre

    Merci Joriskb, ca m’eclaire 🙂

    J’ai decortiqué la base de photo d’estrem-dounill.org, plein d’info et photo tres interessantes 🙂

    je me suis donc arreté sur une paire de FSK malgré tout, on verra si le spoiler me gene, en tout cas pour l’isntant il me rassure on va dire, des slab avec platine 247, le powerstrap micrometrique du coup de pied l’emporte sur les crossmax 3 qui a ont simple strap.
    Pour les trucks, je sais pas encore. Je les touches pas cher car j’ai un frère canadien, mon matos de longboard vient a 90% des USA/Canada, en import cela me coutera moins cher que 4 penny ici. Mais comme je trainouille depuis quelques jours sur leboncoin italien et hollandais, sur lesquels y a plein d’affaire moins cher, j’attends des réponses pour quelques platines à des prix interessant (une fiberlite alu expert vraiment neuve à moitié prix). Mais maintenant que je sais que le montage de l’un n’empeche pas l’autre, je pense prendre les deux en fait a terme. J’attends mes chaussons pour la semaine prochaine, cela me permettra dejà de voir inline si le chausson correspond bien à ce que je veux, j’ai donc encore le temps de changer 1000x d’idée.

    Merci également pour les précisions au sujets de la taille d’entraxe optimale 😉

    #270753

    gmt28
    Membre

    salut panta

    les FSK sont pas mal car UFS donc tu te fais pas chier avec une cale mais attention lors du montage le pied n’est pas au centre de la chaussure (latéralement j’entends). Quant au probleme lie au spoiler, n’hésite pas a le découper pour lui donner le maintien que tu veux, ni plus ni moins que ce que tu voudras.
    j’ai bricole une paire de quad de descente sur une base de FSK (sur les deemax 3V-SL) et ca marche nickel. a gros coups de cutter j’ai fait un V-cut profond dans le spoiler et j’en ai réduit la hauteur. j’ai fait une espagnolade avec des trackers dart de 85mm. mais perso j’ai perce la coque j’ai pas réutilise le perçage UFS car c’est du boulot en plus car il faut faire une plaque que l’on fixe en UFS sur la chaussure puis dans cette plaque visser de l’extérieur le truck, ie utiliser des ecrous griffes et des boulots a têtes torx; j’avais pas tout ça sous la main j’ai fait a travers la chaussure avec du boulon poêlier et des écrous (seuls 4 des 8 boulons passe a travers la chaussure).

    truc a penser pour un montage quad sur des FSK il faut limer le dessous de la chaussure, j’ai retire le rail dans lequel la platine vient se loger ainsi que les ergo autour de la vis de fixation au cutter puis limer le tout pour avoir une surface plane pour accueillir la plaque base de l’espagnolade et il faudrait en faire de même pour toute autre platine

    alternative au espagnolade et pas forcement hors de prix tu as guetter leboncoin ebay etc pour chopper des grinders ou des backslide qui pour ta pointure conviendront.
    tu peux aussi commander chez HS une platine elite et des trucks AFT82 en plus, tu auras une platine avec des trucks etroits et des trucks larges tu pourras changer a loisir (seul l’entraxe restera le même donc choisis le bien)

    bref c’est du quad, rien n’est fait pour tu as donc l’embarras du choix

    #270754

    Panta
    Membre

    @gmt28 wrote:

    salut panta

    Yep !!!

    les FSK sont pas mal car UFS donc tu te fais pas chier avec une cale mais attention lors du montage le pied n’est pas au centre de la chaussure (latéralement j’entends). Quant au probleme lie au spoiler, n’hésite pas a le découper pour lui donner le maintien que tu veux, ni plus ni moins que ce que tu voudras.
    j’ai bricole une paire de quad de descente sur une base de FSK (sur les deemax 3V-SL) et ca marche nickel. a gros coups de cutter j’ai fait un V-cut profond dans le spoiler et j’en ai réduit la hauteur. j’ai fait une espagnolade avec des trackers dart de 85mm. mais perso j’ai perce la coque j’ai pas réutilise le perçage UFS car c’est du boulot en plus car il faut faire une plaque que l’on fixe en UFS sur la chaussure puis dans cette plaque visser de l’extérieur le truck, ie utiliser des ecrous griffes et des boulots a têtes torx; j’avais pas tout ça sous la main j’ai fait a travers la chaussure avec du boulon poêlier et des écrous (seuls 4 des 8 boulons passe a travers la chaussure).

    Quand on te vois rider tout délacé, on se demande a quoi peux bien servir un spoiler 😛

    truc a penser pour un montage quad sur des FSK il faut limer le dessous de la chaussure, j’ai retire le rail dans lequel la platine vient se loger ainsi que les ergo autour de la vis de fixation au cutter puis limer le tout pour avoir une surface plane pour accueillir la plaque base de l’espagnolade et il faudrait en faire de même pour toute autre platine

    Un peu comme la preparation sur cette video ? découpe au ciseau à bois du dessous du chausson (des ST90 en l’occurence, ils faisaient parti de mes recherche)
    http://vimeo.com/102268618

    alternative au espagnolade et pas forcement hors de prix tu as guetter leboncoin ebay etc pour chopper des grinders ou des backslide qui pour ta pointure conviendront.

    Alors depuis une semaine j’épluche, dans la catégorie « patins à roulettes », il y a de vieux quad pas cher, du genre papy qui fait le menage de son garage et retrouve les vieux quad de fiston, certains ont certainement une platine de qualité sans le savoir, mais c’est pas evident sur la plus part des photos, te montres tout sauf les ça; sauf les gens qui connaissent leur valeur, donc la elle est montrée 😛

    tu peux aussi commander chez HS une platine elite et des trucks AFT82 en plus, tu auras une platine avec des trucks etroits et des trucks larges tu pourras changer a loisir (seul l’entraxe restera le même donc choisis le bien)

    Yep la possibilité de varier la largeur des hangers me plait beaucoup, tout comme en skate ou je passe de 125mm à 200mm selon les disciplines, il y a pas de raison que cela soit different sur des quads.
    Je viens de regarder sur HS, en plus y a 10% par la licence FFRS, et l’elite est en 8mm, ce qui me va bien pour moi longboarder, toujours dans la persperctive « simplifie toi la vie » :).
    Je regardais aussi les taille d’entraxe, donc a priori plutôt Taille 4 (172mm) que 5 (191,5mm), bien que. Je pensais que le step entre deux tailles etait moins grand que 20mm … A mettre sur la todolist, bien reflechir la dessus 😛 (source RollerQuad.Net :mrgreen: )

    bref c’est du quad, rien n’est fait pour tu as donc l’embarras du choix

    Super car c’est partie intégrante du plaisir que j’y prends, bricoler, rider, et photographier – Je ne veux pas le patin que l’on voit au pieds des promeneurs du dimanche, sportifs velléitaires de la rentrée de septembre ou d’apres Paques, et qui les revende 6 mois après « Etat neuf – utilisé 3 fois » 😆 🙂
    Merci pour ta réponse bien complete qui me dégrossit encore le difficile choix 🙂

    #270755

    gmt28
    Membre

    @Panta wrote:

    Yep la possibilité de varier la largeur des hangers me plait beaucoup, tout comme en skate ou je passe de 125mm à 200mm selon les disciplines, il y a pas de raison que cela soit different sur des quads.
    Je viens de regarder sur HS, en plus y a 10% par la licence FFRS, et l’elite est en 8mm, ce qui me va bien pour moi longboarder, toujours dans la persperctive « simplifie toi la vie » :).
    Je regardais aussi les taille d’entraxe, donc a priori plutôt Taille 4 (172mm) que 5 (191,5mm), bien que. Je pensais que le step entre deux tailles etait moins grand que 20mm … A mettre sur la todolist, bien reflechir la dessus 😛 (source RollerQuad.Net :mrgreen: )

    https://www.rollerquad.net/montage-de-descente-de-lespace-par-abi/

    #270756

    Panta
    Membre

    Merci M’ssieur !
    Bon je crois que j’ai tout épluché. Le vendeur des FSK S-Lab m’a planté, plusieurs jours de bla-bla pour me dire qu’il n’expédiait pas au final, donc et c’est certainement pas plus mal, j’attends une paire de Seba FR1 .

    #270757

    Panta
    Membre

    Bonsoir,

    Quelques rapides nouvelles de mon projet. Quand il sera fini, on pourra rédiger un article.

    Le matériel arrive petit à petit, apres les chaussons c’est au tours des platine ce matin, et quelques kit colorés par coquetterie 🙂

    Apres avoir longtemps hésité, j’ai donc pris une Elite de La Ser, en T4 (172mm/taille 43) pour un chausson Seba FR1 taille 43. Je me suis dit au final que pour un premier set-up, il fallait limiter les risques de mauvais montage, les mauvais choix de taille d’entraxe, de position sous le pieds etc …

    J’ai fais un montage à blanc, fait des repères (non définitif) de perçage, et surtout pour me donner une idée de l’aspect général final; et aussi débusquer « les loups » , par exemple la plaque arrière métallique de fixation serti dans le talon du Seba va me poser problème, la largeur entre les vis de l’Elite étant de 3cm au niveau du talon, je tape en plein dans la plate du seba. L’écart est plus large d’un bon centimètre sur l’avant de la platine, et la ça passe pil-poil en largeur comme si cela avait été conçu pour.

    Je vais donc faire deux platines découpées dans, soit du dural, soit dans une planche à découper de cuisine. J’aurais aussi besoin d’une talonnette de 8,5mm d’épaisseur.
    J’ai une question blonde, on ne peux pas utiliser une soul plate de street UFS et lui visser l’Elite dessus, ensuite la base plate sur le chausson par le vissage UFS ?

    En attendant le perçage definitif, quelques photos.
    La coque et spoiler des FR1 sont hautes, cela me rassure, mais apparement pose souci en quad. J’envisage donc une découpe du haut de la coque, mais je testerais deja sans rien couper, avec et sans le spoiler.

    Pour les roues, je pense à des stimulus 83a violette (par coquetterie mais aussi parce que ca peut bien aider dans l’apprentissage des slide en quad de part leur levre ronde et leur nature premiere en longboard), sur les tof’s j’ai pris ce qui trainait, bien que j’aime bien les stingers dessus (64mm/84a), les seuls sideset que j’ai. Mais j’en ai que 4, alors que des DTC beaucoup. Sauf qu’elles sont trop lourdes.

    Peut être une découpe par ici (ligne jaune)

    #270758

    Yann84
    Membre

    Même sans les roues mauves, c’est un chouette montage ! Bravo

    Cdlt

    #270759

    Panta
    Membre

    Merci Yann84 🙂

    Il me reste tout de même ce ptit souci de percage du talon
    En jaune, là où tombe le percage talon, pas glop
    En Vert, là où tombe le perçage avant pied, donc glop-glop 😛

    Perçer la plaque métallique du chausson ?

    #270760

    Yann84
    Membre

    Je ne connais pas ce style montage,
    Mais voici je ce que j’essaierai de voir au niveau du talon:
    Si en utilisant des vis tête fraisées & perçage / fraisage de chaque coté mais dans une talonnette alu, il serait possible de visser cette talonnette sur le système UFS en ayant pris soin de bloquer les vis ( avec ecrou noyé dans la plaque ) pour serrer coté platine …
    Mais cela reste ardu / touchy avec de l’outillage à main…
    Par contre, j’aurais cru les plaque UFS noyées plus largement que ça dans la semelle…
    Yann

    #270761

    Panta
    Membre

    Cela serait l’ideal de pouvoir utiliser le montage UFS.
    Avec une talonnette creuse, ou alors en U avec des pattes, qui laisse un creu entre le talon et la platine.

    Je pense que je vais percer le metal tranquillou, la visserie est assez fine (ça m’a surpirs d’ailleurs le kit vissage HS, c’est (tres) fin, je suis content de ne pas peser 100 Kg sinon je sais pas si je leur ferais confiance) 🙁

    Quelques « cotes » qui m’auraient été bien utile, c’est pas bien documenté nulle part ce genre de chose, et j’ai passé du temps depuis un moment à chercher des plans de montage précis. ca existe pas, même sur le mode d’emploi de montage pdf fiberlite ici, y a rien comme cotes, juste « mettre les vis dans les trous » en gros 😛 .

    La platine Elite de La Ser en T4-172mm/T41_43 – Un morceau de carton et découpe du gabarit, plus facile à manipuler et synthetiser les mesures.

    Les plaques UFS font devant 35mm x 35mm et derrière 35mm x 47mm – sur un bon demi cm d’epaisseur et gros filetage.

    J’ai deux options de perçages, selon que je choisisse un montage plus avant/arrière, ça tape la. Je vais percer en douceur, en espérant que ça arrache pas les plaques , j’ai un peur que les vibrations de la perceuses désolidarisent les plaques

    Pour la talonnette, j’ai un pad de skate pil-poil à la bonne taille, du mou/dur (mais rigide tout de même), est ce que c’est jouable, ou alors le peu de souplesse existant sera trop quand même ? Je pensais à une talonnette « très légèrement » amortissantes, mais je perdrais en précision de patinage ce que je gagnerais en confort, c’est certain, mais le compromis étant que c’est moins traumatique pour les talons (je souffres de tendinites récurrentes, c’est l’âge 😛 ) –

    #270762

    Yann84
    Membre

    Effectivement, sur le perçage de la platine UFS, il ne devrait pas rester beaucoup de matière sur l’extérieur… 😳 Mais une rondelle large à l’intérieur sur les têtes de vis devrait bien repartir les efforts …
    Sinon, pour l’amortissement entre la semelle et la platine je n’ai aucun recul de la sorte, mais pour info, un quadeur de ma connaissance s’est servi de vieux cushions ( une sorte de plastique nylon bien dur ) pour réaliser la talonette entre la semelle / la platine de son Custom Bauer du coup ça semble suffisement rigide et bien tenir la route…

    Yann

    #270763

    Joris
    Participant

    à ta place, je pense que je mettrais déjà la platine plus en avant que ce que tu montres sur tes photos.
    Si t’as besoin d’une talonette c’est que c’est pas UFS.
    Je pense que je percerais la talonette en metal si c’est sur que c’est bien de l’alu (à priori y’a pas de doute mais bon). Mais par contre je le ferais avec une perceuse à colonne pour être sûr d’etre bien droit et au bon endroit. Si t’as acces à ce type d’outil c’est mieux pour percer le metal au bon endroit, sinon tu va galerer.
    Le mieux étant dans ce cas de laisser la platine en place et de percer en passant par les trous pour être sûr d’être en face.
    Pour la talonette c’est pas obligatoire d’être ultra rigide je pense. à la base sur les montages cdg des année 90 on utilisait du caoutchouc de cordonnerie.

    #270764

    Panta
    Membre

    @joriskb wrote:

    à ta place, je pense que je mettrais déjà la platine plus en avant que ce que tu montres sur tes photos.

    Yep, d’un bon centimètre, pour avoir la malléole dans les axes, c’est le percage vert sur la photo juste au dessus (le montage à blanc correspondait aux marques bleus sur la photo juste au dessus.)

    Si t’as besoin d’une talonette c’est que c’est pas UFS.

    Oui techniquement c’est pas de l’UFS.

    Je pense que je percerais la talonnette en metal si c’est sur que c’est bien de l’alu (à priori y’a pas de doute mais bon).

    J’ai eu un doute aussi, est ce bien de l’alu ? (comme ce ne sont pas des boots de scaphandrier, a priori oui 😛

    Mais par contre je le ferais avec une perceuse à colonne pour être sûr d’etre bien droit et au bon endroit. Si t’as acces à ce type d’outil c’est mieux pour percer le metal au bon endroit, sinon tu va galerer.

    J’ai pas 🙂
    Je pensais à un moment le faire à la main avec un taraud (que j’ai pas non plus, mais ça vaut pas cher :P) pour pas partir en sucette surtout. Je suis mauvais bricoleur mal outillé, mais bon, on va pas s’arreter pour si peu 🙂

    Pour la talonette c’est pas obligatoire d’être ultra rigide je pense. à la base sur les montages cdg des année 90 on utilisait du caoutchouc de cordonnerie.

    Ce qui semble important, c’est la solidarité de la talonnette au reste.

    Merci de t’être arrêté et les conseils 😉

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