Choix de baskets…oui oui encore un sujet sur les shoes :-p

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  • #268045
    Anonyme
    Invité

    sur les lazer on a 20 ans de recul, sur une sure grip avenger que les gens commencent seulement à acheter en France on a pas de recul
    le derby moderne étant très jeune, c’est dur de se faire une idée de la résistance sur le long terme du matos

    l’autre chose c’est aussi qu’on a bcp plus de gros gabarits en Derby qu’en roller en outdoor, donc plus de chance de casser du matos!

    #268046
    personne
    Membre

    j’ajouterais que pour moi, les montages de derby ont plusieurs gros defauts :
    – On ne choisit pas la position de la platine, c’est platine la plus longue possible, le plus en arrière possible.
    – On ne choisit pas sa chaussure

    Derby ou pas, les montages complets sont generalement pourris, et pas seulement en quad. Rien ne t’empeche d’acheter les pompes separement.

    – C’est du matos américain, on paye non seulement la marque, mais le voyage, et la non compatibilité des pas de vis, alors que le materiel européen est très bon (lazer, roll line).

    D’accord pour Roll line. Pour Lazer non. Des platines moulées et non pas usinées, dans des moules tout pourris rentabilisés depuis 30 ans, dans un alliage d’alu bas de gamme, avec des tolerances de fab pitoyables et des bushings pourris. Tout ca pour 175€. Quand on voit le prix et la qualité du matos de skateboard a coté, je prefere importer des platines americaines…

    – Les axes de 8mm, c’est mainstream.

    les axes de 7mm c est devenu un marché de niche (pour quelques platines de quad et c’est tout). le skate est passé au 8mm il y a 25 ans, ca permet d’avoir des roulements a des tarifs faibles et une dispo illimitée contrairement au 7mm.
    Objectivement, quel est l interet du 7mm ?

    Et les claquettes, j’en ai plusieurs paire (pour faire des claquettes ^^) et a part la semelle rigide, le maintien comme le confort sont loin d une chaussure de foot. Apres que tu n’aimes pas le look basket, je peux comprendre.

    Et une chaussure de vitesse old school t’as essayé ? tu devrais pouvoir combiner le look, le maintien, la semelle rigide, la cheville libre…

    #268047
    Anonyme
    Invité

    @personne wrote:

    les axes de 7mm c est devenu un marché de niche (pour quelques platines de quad et c’est tout). le skate est passé au 8mm il y a 25 ans, ca permet d’avoir des roulements a des tarifs faibles et une dispo illimitée contrairement au 7mm.

    vendre des micro-roulements roll’line ^^ ? (qui sont, soit dit en passant vraiment super)

    http://www.rollergirlskates.com/Snyder-Advantage.aspx => 7mm
    http://www.rollergirlskates.com/powerdyne-reactor-2.aspx => 7 ou 8
    http://www.rollergirlskates.com/Sure-Grip-PowerTrac.aspx => 7mm
    http://www.rollergirlskates.com/sure-grip-avenger-white.aspx => 7 ou 8
    par contre la reactor c’est du 8 : http://www.rollergirlskates.com/powerdyne-reactor.aspx

    bref même chez les fabricants US il y a du 7 ou du 8 quand tu arrives à un certain niveau de prix !
    le pourquoi, je ne suis pas assez spécialiste, ça vaudrait la peine de leur poser la question !
    j’aimerai aussi savoir la différence de poids entre un axe de 7 ou de 8

    #268048
    Joris
    Membre

    Toute la gamme roll line est en 7mm, les roulements 627 ne coutent pas plus cher que les roulements en 608, et tous les manufacturiers en proposent (je ne parle pas de marques fashion des revendeurs de roulements dans des boite trop wahou). Les axes de 7 sont plus légers (ça doit se jouer à 3 grammes , mais bon…), et je ne suis pas sur que la solidité soit réellement mise à defaut pour autant.
    Donc, quel interet pour les axes de 8 ? A part suivre le standard rollerblade ? (et c’est pas vraiment la bonne raison pour convaincre un pratiquant de quad)

    Les chaussures de vitesse old school, par exemple quoi ? quel est le prix, la dispo, est ce que ça m’ira bien ? l’avantage des claquettes, c’est aussi que je savais précisement quelle pointure prendre, que ça allait m’aller, que c’était disponible et pas cher.

    Les lazer restent des platine techniques, et sont garantie à vie.
    Cette année, j’ai un pote qui a pété 2 platines, c’était pas des lazer, une decahlon et une powerdyne revenge, pas de chance, passage à la caisse à chaque fois.

    On peut se monter ses propres chaussures de derby, c’est sur, mais les tarifs vont de 160 à 500 $, j’ai jamais mis ce prix dans des pompes, encore moins pour monter sur des rollers.

    #268049
    personne
    Membre

    @joriskb wrote:

    Les lazer restent des platine techniques, et sont garantie à vie.
    Cette année, j’ai un pote qui a pété 2 platines, c’était pas des lazer, une decahlon et une powerdyne revenge, pas de chance, passage à la caisse à chaque fois.

    Qu’est ce que t’appelle technique ?
    A prix equivalent on trouve beaucoup mieux sur le marché. Au hasard chez Roll Line par exemple: plus leger, plus precis, plus robuste. Ou aussi bien pour 2 fois moins cher: Dikers par exemple.
    Et la garantie a vie c’est une grosse blague : j’ai fendu 2 trucks successivement, me suis fait envoyer ballader chez Hawai: seule la platine est couverte. Ah oui et si tu fais des rocks, la garantie ne marche pas. Je sais pas si y a beaucoup de quadeurs qui n’ont jamais posé un rock…

    Apres concernant le tarif des chaussures: une bonne paire de basket faite par des petits chinois coute 150€. Une paire de chaussure de ville entierement cuir de bonne qualité (semelle cousue etc) ca commence a 150-200€. Donc 150-200€ pour une paire de chaussure de quad en cuir (qui subit des contraintes autrement plus importantes qu’une paire de chaussures de ville), c’est dans l’ordre des choses. Que tu n’aies pas envie de mettre le prix, je peux comprendre, mais c’est autre chose (c’est au dela de ton budget c’est cher). On ne peut pas avoir les perfs d’une Porsche en mettant le prix d’une Clio.

    #268050
    Joris
    Membre

    J’appelle technique une platine fiable, nerveuse, solide, reglable et stable.
    Chez Hawaii, un truck de lazer c’est 15 €. ça se change facile.
    Là je te parle d’une powerdyne revenge pétée (la platine) sans faire des choses monstrueuses avec, juste en poussant un peu. En lazer, il aurait eu un échange à neuf, et c’est tout.

    Les lazer à 200€ sont forgées. Je ne connais pas bien les differences de résistance des materiaux aux contraintes selon qu’ils sont forgés, extrudés, coulés, soudés, usinés, mais pour de l’alu, ça doit être grossierement du pareil au même. (le forgeage doit être plus solide, et l’extrusion plus jolie)
    Sur la qualité des alliages, ni toi ni moi ne savons en details quels sont les alliages utilisés par les uns ou les autres, et peu de marques donnent ces infos, sauf quand il faut justifier un prix extravagant, donc bon…

    Roll line font surement du bon matos, j’ai une paire de Variant qui a l’air effectivement suffisante pour tout ce que jai à faire pour 50% du prix de la millenium (Les gommes sont extremement molles, et l’offre roll line est tellement mal foutue qu’il est quasiment impossible de savoir ce que je peux acheter de compatible et plus dur pour pas être obliger de les serrer comme un ane… )
    J’ai aussi roulé 15 ans avec des dikers et n’ai pas eu à trop m’en plaindre (niveau stabilité c’était pas toujours ça à grande vitesse mais bon…).

    Pas de chance, tout ça roule sur de l’axe de 7 😉

    Pour les chaussures, j’espère que tu ne crois pas ce que tu dis. La porsche, pour faire de la course sur circuit, c’est surement très bien.
    Tu as vu l’état des pompes après quelques séances de derby ? Tu prendrais une porsche pour faire du stock car ?
    Les pompes fashion coutent un bras, mais tu payes la mode et la marque, une bonne paire de basket peux se toucher à 80€ sans problèmes, et même moins si tu te débrouilles bien (affaire en ligne, soldes, fins de série, etc…). Si tu veux avoir les dernières baskets dernier cri que tout le monde s’arrache, effectivement, c’est 150€. En derby, 160$, c’est le premier prix !

    #268051
    personne
    Membre

    Les Lazer techniquement sont tres bien. Suis d’accord avec toi sur ce point. Ce que je leur reproche c’est la solidité douteuse en utilisation normale par rapport au prix de vente.

    Oui les platines lazer sont forgées (ce qui n’empeche pas les miennes d’etres vrillées), mais les trucks sont moulés (tres mal moulés, dans un alliage de merde). Sans vouloir me la peter, concernant la qualité d’une piece de metal, etant ingenieur mecanicien, je ne pense pas etre completement ignare…

    Powerdyne je ne connais paas du tout, possible que ce soit encore pire que Lazer. Pas mal d’ancien du forum pourront te confirmer que les Lazer des annees 90 etaient de bien meilleure qualité que les plus recentes.

    Les gommes des Roll Line, si elles sont trop molles, ca se change par des plus dures. Roll Line en vend des compatibles. Pour la dureté, a toi de voir laquelle il te faut (enfin normalement le revendeur doit pouvoir t orienter).

    #268052
    Anonyme
    Invité

    1) je suis d’accord sur le fait que les anciennes Lazer sont mieux que les nouvelles (c’est pas un secret). N’empêche que mes anciennes Lazer j’ai une confiance totales en elles.
    2) les trucks Lazer récents sont mauvais, j’en ai pêté pas mal et pourtant je fais moins de conneries qu’avant
    3) Powerdyne ça a l’air pas mal. encore une fois en Derby il faut relativiser, on a des gabarits aux alentours de 100kg, ça aide pas
    4) Roll’line (ou Lazer) ont des différents types de gomme. Tu peux demander chez Hawaii Surf, j’en ai acheté encore samedi dernier, et ils avaient différentes couleurs

    Ce qu’il y a de bien avec le Derby, c’est qu’on a plein de nouveau matos à tester/débattre, et ça c’est quand même vachement chouette comparé à quelques années en arrière!!

    #268053
    Joris
    Membre

    De ce que j’ai vu sur les infos des produits roll line sur les shop en ligne et leur site, les variant et mariner n’ont le droit qu’aux gommes en caoutchouc, dont les jaune sont les plus dures, c’est ce que j’ai, et c’est tout mou. Pour les gommes en urethanes, il faut avoir mini des mistral… et c’est pas vraiment le même prix (les millenium sont pas chere à coté). Le « dures » en caoutchouc semblent correspondre au « medim » en urethane.
    (bon, OK, j’ai quand meme spotté des mistral en occasion, à voir à combien ça peut tomber…)

    Si les urethanes sont en fait compatibles avec les variant, ça m’interresse grandement.

    Pour les lazer, y’a 3 type de gommes : rouges, bleues, jaunes du plus mou au plus dur. J’ai des bleues sur mes millenium, et des rouge+jaune serrées à bloc sur mes rando. ça fait surement 15 ans qu’elles sont serrées à bloc, et la forme a pas l’air de vouloir changer quand je les desserres, donc je vais surement acheter un jeu de gommes bleues…
    D’ailleurs, en parlant de tarifs le jeu de gommes roll line urethane, c’est dans les 35 €. Le jeu de gommes lazer, moins de 16.

    Pi, reste la question de la garantie, si je pete une roll line après un an, je l’ai dans l’os…

    #268054
    quentin_r
    Membre

    @wawa wrote:

    voilà,
    je ne critique pas les chaussures en elle même (enfin je parle du haut de gamme), mais le prix qu’il faut pour en profiter
    j’essaye de faire comprendre aux filles ici qu’il existe un monde entre un R3 à 100 euros et un Antik à 600, et que dans l’interstice, pour 250 euros je peux leur monter un custom qui leur permettra de progresser bien plus qu’en achetant un Riedell à 250 (cf : https://www.rollerquad.net/interview-de-lisa-di-jorio-aka-little-tricky/)

    Intéressante Discussion !
    Je suis assez d’accord sur ce point : je m’étonne clairement du prix des chaussures de derby (milieu-haut de gamme comme les Antik). J’ai beau les regarder sous toutes les coutures, je ne vois pas ce qui justifie un coût de l’ordre de 300-400 € facile juste pour la pompe. Ok les finitions ont l’air bien, mais bon, c’est pour faire du derby, par pour les mettre sous vitrine 🙂

    Actuellement je roule toujours avec mon petit montage Nike SB + Platine Elite et je m’entraine au Derby avec ça, mais c’est pas vraiment l’idéal. Je me suis en partie retourné un gros orteil lors d’un choc, et donc j’ai décidé de passer aux chaussures coquées.

    Plutôt que de prendre des pompes spécial derby, j’ai choisi de monter des bottines de Hockey Meneghini dessus. Après tout, c’est du matos solide qui est utilisé par de nombreux joueurs expérimentés, et qui à mon avis peut très bien faire l’affaire pour du Derby ! (Ok, le look est un peu moins cool, mais bon…) A cela, je couple une platine Rolline Variant M avec cushion « durs » (Les jaunes – même si ça reste du caoutchouc – ça convient bien pour mes 65 kg) et je rajoute des roues de derby Atom, proche de roues hybrides (Des stingers en Slim).

    Le prix des pompes n’a rien à voir, j’ai trouvé une paire plutôt haut de gamme (Meneghini Wave) chez hawaii à -50%, soit 95 €.
    Les platines Rolline respire la qualité (mes Elites ont l’air de jouets à côté), 110 € chez MC France distribution.
    Les roues stinger, c’est du haut de gamme de chez Atom, environ 88 € les 8
    Roulements : Equivalent Abec 7 en 607 (Rolline oblige) à 39 €

    Au final ça revient à 332€, et je pense que ça vaut largement une paire d’Antik AR1 à 600 € … Un petit côté fashion en moins. En plus je vais pouvoir placer la platine comme je veux, un peu plus sur l’avant, et j’aurai beaucoup plus de talon, ce qui compte pour moi :-D.

    #268055
    Anonyme
    Invité

    et voilà, les pompes de rink hockey,
    tu as eu tout à fait raison, ça te dirait pas de faire un petit article ?

    #268056
    Sgt. Hurtman
    Membre

    je vois que ca commence à parler Derby, pour ma part actuellement je suis en Riedell R3 et je rassemble les pièces pour un montage avec Wawa, j’opte pour une paire de Roll Line Mariner, des Pat Ewing rouges bien fat, et en terme de roues je pense me diriger vers les heartless voodoo ou stalker (je fais parti des gabarit de « 100 bombes » dont parle Wawa, d’ailleurs il aime pas quand je lui chatouille les côtes :mrgreen: , et l’idée de mettre 500€ dans des Wicked ou des Antik sans etre sur que ca corresponde a mes envies me fait froid dans le dos)

    #268057
    Anonyme
    Invité

    même en line je crois que j’ai jamais mis 500 euros dans une paire, ça me paraît tellement élevé comme prix ^^
    à mon avis en achetant le matos aux us, on arrive à un prix bcp plus correct
    d’où l’intérêt d’acheter du matos européen 😉

    #268058
    Joris
    Membre

    J’ai un ami qui a craqué pour des wicked pour son anniv. Il a commencé à patiner en juillet… Après, je peux comprendre qu’on puisse vouloir se faire plaisir sur ce genre d’achat, mais ça me fait un peu mal au cul quand même…

    #268059
    quentin_r
    Membre

    @wawa wrote:

    et voilà, les pompes de rink hockey,
    tu as eu tout à fait raison, ça te dirait pas de faire un petit article ?

    Aha si bien sûr avec grand plaisir ;-). Je vais faire le montage la semaine prochaine je pense (Famille & Noel oblige). Je prendrai quelques photos et j’en ferai un article pour RollerQuad : l’alternative pompes de rink pour le Derby !
    (D’ailleurs ceci dit en passant, j’ai vu un scrimmage il y a peu à la Boucherie de Paris, et il me semble bien qu’il y avait un gars qui roulait en Meneghini Wave.

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